[MaxSu]

Приветствую, уважаемые форумчане!

Последний раз тут оставлял сообщения года два назад, с тех пор катаюсь на своем рактисе и проблем не знаю! Хорошая машинка, мне нравится! Однако, недавно появилась небольшая проблемка. Три месяца назад, был у нас мороз ниже 25, и при попытке с утра завести (ключём), вообще не реагировала никак, на панели ни одна лампочка не горела при включении зажигания... Не долго думая проверил все предохранители, и нашел в чем проблема - перегорел один пред.

И вот сегодня второй раз, правда сначала завел ок, проехал метров двести, остановился и авто заглохла. Симптомы при этом такие же как и прежде - не реагирует никак на поворот ключа зажигания, на панели ни одна лампочка не горит. Сразу проверил пред - да он же перегорел. Надо отметить без видимых на то причин и крайне неожиданно (пришлось сегодня дотолкать машинку до парковки, благо она не тяжолая))

Перегорающий предохранитель вот этот (на 7.5 А):

AM2 — система последовательного многоточечного впрыска топлива, интеллектуальная система входа и запуска, многорежимная механическая коробка передач

Может есть возможность как то продиагностировать проблему? Отчего может этот пред перегорать?

В остальном никаких проблем не наблюдаю, машинка супер! Рактис 14 года полтора литра полноприводный.

[MaxSu]

Добавлю фотку преда. Там справа ряд, сверху третий (АМ2) предохранитель, вот он и перегорает.

Прикрепленные файлы

 IMG_20230519_081740_458.jpg ( 3,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 IMG_20230519_081740_458.jpg ( 3,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Tamerlan]

Цитата: (MaxSu @ 19.5.2023, 16:33) Добавлю фотку преда. Там справа ряд, сверху третий (АМ2) предохранитель, вот он и перегорает.

А предохранитель нормальный?Не китай?

[MaxSu]

Цитата: (Tamerlan @ 19.5.2023, 17:46) А предохранитель нормальный?Не китай?

Раньше стоял скорее всего оригинальный. Тот что зимой перегорел. Проездил с ним полтора года, а сколько до меня не знаю. А сегодня сгорел скорее всего китайский... Найду нормальные, конечно (пока не придавал этому значения)

[MaxSu]

На авто сигналка стоит Томогавк 9030, автозапуск с кнопки на брелке не всегда с первого раза запускает двигатель. Часто бывает со второго-третьего раза. Вот я на сигналку больше думаю... Но как проверить, не знаю.

[Tamerlan]

Цитата: (MaxSu @ 19.5.2023, 17:10) На авто сигналка стоит Томогавк 9030, автозапуск с кнопки на брелке не всегда с первого раза запускает двигатель. Часто бывает со второго-третьего раза. Вот я на сигналку больше думаю... Но как проверить, не знаю.

Как не спервого? Крутит стартер и не заводит? Или как?

[MaxSu]

Цитата: (Tamerlan @ 19.5.2023, 19:14) Как не спервого? Крутит стартер и не заводит? Или как?

Да, автозапуск сигналки секунды три крутит, и не заводит. Потом пауза секунд пять и снова секунды три крутит. Так по циклу раза три или четыре, и если не завел, то прекращает вообще попытки запустить двигатель. Стартер крутит в общем, аккумулятор новый стоит. Поменял аккум месяца 4 назад.

Если ключём запускать, то проблем с запуском не наблюдаю. Просто малость подольше кручу стартер, особенно зимой.

[Tamerlan]

Цитата: (MaxSu @ 19.5.2023, 17:21) Да, автозапуск сигналки секунды три крутит, и не заводит. Потом пауза секунд пять и снова секунды три крутит. Так по циклу раза три или четыре, и если не завел, то прекращает вообще попытки запустить двигатель. Стартер крутит в общем, аккумулятор новый стоит. Поменял аккум месяца 4 назад. Если ключём запускать, то проблем с запуском не наблюдаю. Просто малость подольше кручу стартер, особенно зимой.

Для начала нужно время прокрутки стартера в настройках автозапуска сигнализвцтии увеличить. Ну и посмотреть сидя в машине включает ли сига зажигание при попытке запуска.

[MaxSu]

Цитата: (Tamerlan @ 19.5.2023, 22:25) Для начала нужно время прокрутки стартера в настройках автозапуска сигнализвцтии увеличить. Ну и посмотреть сидя в машине включает ли сига зажигание при попытке запуска.

Время поставил на 1.2 секунды, до этого, скорее всего, был самый минимальный интервал прокрутки стартера - 0.8 секунды.

При попытке запуска сига включает зажигание, секунду ждёт, потом начинает крутить стартер.

Сейчас, когда увеличил время, двигатель запустился с первого раза. Посмотрю ещё раз с утра, потому как обычно после длительного простоя (с утра обычно) сига не могла запустить двигатель с первого раза.

Предохранитель сейчас китайский стоит, но на упаковке написано что изготовлено под контролем Питерской компании. На вид вроде качественные, куплены в автомагазине.

[MaxSu]

Все таки утром завелась со второго раза, как и раньше часто бывало. Но в целом вроде без особых проблем и посторонних звуков. Вот заснял на видео:

ссылка

Однако, проблема то не в этом. Меня больше беспокоит перегорание предохранителя АМ2. Уже второй раз за три месяца и крайне неожиданно. Если прям на трассе перегорит, будет аут!

Думаю, что ещё можно проверить - посмотреть. Из за сиги ведь маловероятно такая проблема может быть? Раньше все ок было!

Осмотрю ещё хорошенько блок предохранителей на герметичность и пылезащищенность. Хотя там внутри вроде все чистенько.

[Tamerlan]

Цитата: (MaxSu @ 20.5.2023, 12:54) Все таки утром завелась со второго раза, как и раньше часто бывало. Но в целом вроде без особых проблем и посторонних звуков. Вот заснял на видео: ссылка Однако, проблема то не в этом. Меня больше беспокоит перегорание предохранителя АМ2. Уже второй раз за три месяца и крайне неожиданно. Если прям на трассе перегорит, будет аут! Думаю, что ещё можно проверить - посмотреть. Из за сиги ведь маловероятно такая проблема может быть? Раньше все ок было! Осмотрю ещё хорошенько блок предохранителей на герметичность и пылезащищенность. Хотя там внутри вроде все чистенько.

Ну слышно же что время сосвсем мало. Ставь побольше . Контроль заведеного двигателя все равно отключит стартер когда двигатель заведется. А вообще сига древняя подключена по аналогу . Вообще в свежих тойотах даже с ключом без кнопки старт при повороте ключа на старт его можно сразу кинуть. Ситсема запуска крутит стартер столько сколько нужно. А если удерживать ключь будет крутить пока держишь ключь. Предохранитель сгорал при запуске с брелка сиги?

[Altari]

Цитата: (MaxSu @ 19.5.2023, 18:06) Время поставил на 1.2 секунды, до этого, скорее всего, был самый минимальный интервал прокрутки стартера - 0.8 секунды. При попытке запуска сига включает зажигание, секунду ждёт, потом начинает крутить стартер. Сейчас, когда увеличил время, двигатель запустился с первого раза. Посмотрю ещё раз с утра, потому как обычно после длительного простоя (с утра обычно) сига не могла запустить двигатель с первого раза. Предохранитель сейчас китайский стоит, но на упаковке написано что изготовлено под контролем Питерской компании. На вид вроде качественные, куплены в автомагазине.

1.2 секунды прокрутки стартером чревато последствиями выхода из строя самого стартера на бензиновых двигателях. оптимальным вариантом должно быть всегда 0.8с для бензиновых двигателей. Сигналка старая, 9030 глючные сигналки как и в принципе все томагавки.
Но начать я думаю вам лучше не с этого.
Первое что бы я сделал это замерил давление топлива на авто после 6-8 часов простоя без запусков двигателя - если давление при включении зажигания поднимается до 2,9-4 (зависит от производительности насоса, но как правило должно быть 2,9) и после выключения зажигания наблюдать падает оно или нет - на это нужно 30м-1ч наблюдений. Если упало до 0 - возможно у вас есть неисправность самого бензонасоса, или клапана давления топлива, возможно где то утечка топлива. Если давление в течении часа стоит 2,6-2,9 то тогда все в порядке. Порой из-за этого и выгорает предохран тк идет нагрузка на линию питания бензонасоса.
2. Сигналка - отключить от схемы замка зажигания только силовую цепь зажигания, восстановить все разорванные провода - как правило это провод идущий на стартер - с сигнализации может приходить 2 провода отвечающие за стартер имеют цвет черный с желтой полосой. За частую в разрез некоторые электрики вешают туда еще реле блокировки - оно тоже может создавать эффект перегрузки питания что приводит к выходу из строя предохрана. Тут я соглашусь с Тамерланом - сигналка старая и убогая, зацеплена она по аналоговой схеме, и в силу их глючности я бы отказался от ее использования напрочь. У вас авто более технологичен и имеет на борту Can-шину - что мешает вам установить тот же старлайн с кан шиной? (это не реклама если что) - удовольствие от пользования нормальной сигналкой принесет свои плоды. Да немного дороговато но качество и функционал намного лучше. Как вариант сама сигнализация подключена неверно по питанию. Такое встречал и не раз - привозили авто у которых больше чем половины электроники переставало работать по причине неправильного подключения цепей питания сигналки что приводило к перегоранию предохранителя в частности это KIA|Hyundai.
3. В цепи за которую отвечает предохранитель есть потребитель который создает нагрузку на цепь в следствии чего предохранитель просто перегорает. Это может быть как сигналка, так и бензонасос и форсунки. - тут уже лучше обратиться к грамотным автоэлектрикам.

Начните для начала лучше с первых двух пунктов.

[MaxSu]

Да, согласен. Время ещё побольше поставлю.

Сгорал ли предохранитель при запуске с сиги, в первый раз не могу точно сказать. Тогда утром в мороз вышел, сел в авто начал запускать двиг - реакции вообще никакой... А сейчас, у нас тут дождик небольшой был. Я завел машину с брелка, двигатель запустился, все ок, прогрелся и штатно остановился. После я вышел, завел авто уже ключём, проехал метров 200, остановился, сдал назад, потом ещё вперёд (пропускал тут на парковке). Посигналил, и после этого все авто заглох прям посредине проезда. Хорошо было дело во дворах, дотолкал авто до парковочного места и там уже поменял предохранитель. Авто после смены преда завелся все ок. И пока что без проблем. Седня прокатился и на спорт режиме, и на 4ВД, и на мануалке.

[MaxSu]

Цитата: (Altari @ 20.5.2023, 16:45) 1.2 секунды прокрутки стартером чревато последствиями выхода из строя... Начните для начала лучше с первых двух пунктов.

Хорошо, попробую замерить давление. И да, наверное сигу поменяю, уже раньше советовал приятель это сделать.

Как будут результаты отпишу тут.

[MaxSu]

Я тут ещё зимой заметил, что под капотом у стеклоочистителя много снега набивается. А там на перегородке пластиковой есть отверстия прям над блоком предохранителей. Оттуда вода может пробиваться и на блок, и на провода и на массу. По идее ничего страшного от этого не должно быть. Но вот сейчас вижу что масса окислилась порядком. Ее тоже почищу.

Вот видео с блоком предохранителей и отверстиями над ним откуда вода может попадать.

ссылка

[Tamerlan]

Цитата: (Altari @ 20.5.2023, 14:45) 1.2 секунды прокрутки стартером чревато последствиями выхода из строя самого стартера на бензиновых двигателях. оптимальным вариантом должно быть всегда 0.8с для бензиновых двигателей. Первое что бы я сделал это замерил давление топлива на авто после 6-8 часов простоя без запусков двигателя - если давление при включении зажигания поднимается до 2,9-4 (зависит от производительности насоса, но как правило должно быть 2,9) и после выключения зажигания наблюдать падает оно или нет - на это нужно 30м-1ч наблюдений. Если упало до 0 - возможно у вас есть неисправность самого бензонасоса, или клапана давления топлива, возможно где то утечка топлива. Если давление в течении часа стоит 2,6-2,9 то тогда все в порядке. Порой из-за этого и выгорает предохран тк идет нагрузка на линию питания бензонасоса.

До 4 секукунд можно и нечего стартеру редукторного типа не будет. Зимой в морозы люди порой и долше крутят и ничего все живое. Вариант с давлением если в топливную станцию нелазили очень мизерный. И насос у свежих тойот начинает работать только когда коленвал начинает крутиться. (Были случаи люди проводку дербанили и искали почему нет питания на насосе при включенном зажигании)

[Tamerlan]

Цитата: (MaxSu @ 20.5.2023, 14:58) Хорошо, попробую замерить давление. И да, наверное сигу поменяю, уже раньше советовал приятель это сделать. Как будут результаты отпишу тут.

Если давление бы падало то с ключа уже через час простоя машина с первого раза не завелась. Давление по мануалу рабочее 3.2 Бар (после простоя 2.0-2.3) Тут еще может не правильно сига видит контроль работы двигателя и рано стартер отрубает . особенно такое бывает когда по питанию контроль зацеплен. Попробьовать с тахо взять. А то что пред сгорел это и правдо надо смотреть что-то в цепи нагружает его.